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【中國智能制造網(wǎng) 名家論壇】近麻煩纏身的“鋼鐵俠”ElonMusk(伊隆·馬斯克)日前接受了采訪，原標(biāo)題《ElonMusk：改變世界大多數(shù)時候不需要一個博士學(xué)位》。
YC：我們今年想聊一下關(guān)于你對未來的看法，以及人們應(yīng)該超哪些方向努力。你有一個說法很有名，你說你年輕的時候認(rèn)為世界上有5件重要的事情要做，假設(shè)你現(xiàn)在是22歲，你覺得那五件事都是什么？
ElonMusk：首先，我覺得如果有人在做一些能讓社會受益的事情，這件事總體上應(yīng)該都是有價值的。不一定需要“改變世界”，只要為人們創(chuàng)造了高價值，哪怕是一個游戲或者幫人們更好地分享照片，如果能惠及足夠多人，哪怕只是微小的進(jìn)步，我覺得都是有價值的。
但是說回什么東西對未來的人類影響大？我覺得還是AI，AI是我們在較近的未來需要認(rèn)真對待的東西。
讓AI發(fā)揮正面作用是未來至關(guān)重要的事。關(guān)于AI可能的危害我們已經(jīng)談?wù)撎啻?，現(xiàn)在我們需要真的makeitright了。所以，從事AI工作并確認(rèn)它“正確地工作”是未來重要的事情。
第二重要的事情是基因工程。如果可以用基因重組的方式預(yù)防癡呆或者阿爾茨海默病，我覺得會非常有價值。
另外，想辦法連接大腦會很重要，我們現(xiàn)在大腦和外界的交互太局限了(大腦的能力沒有很好的輸出)，我們大腦的能力是超過email、電腦、手機或APP的，我們本來就是超人。
YC：時下年輕人中有一種很流行的說法：“我想成為ElonMusk”，你是年輕人的精神偶像。你覺得你年輕的時候做了哪些事情讓你有現(xiàn)在的影響力？
ElonMusk：首先我得說，我志不在此，我無意成為誰的偶像。
實際上，25年前我在大學(xué)的時候就開始想這5件事了：移民外星球、可持續(xù)能源、互聯(lián)網(wǎng)、基因改造和AI。一切是從我大學(xué)時候幫忙做電動汽車開始的，那時候我在實習(xí)，任務(wù)是研究電動車的電池容量會不會有突破性進(jìn)展。后來去了斯坦福讀博士，課題也是這個，但1995年我申請了退學(xué)，創(chuàng)辦了一家互聯(lián)網(wǎng)公司，因為當(dāng)時確實覺得互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)處于一個劇烈的變革期，而我不想做一個旁觀者——我當(dāng)時也并不確定我的研究課題一定能行得通。
你可以拿很多專業(yè)的博士學(xué)位，但這些都可能對當(dāng)下世界的發(fā)展沒有實質(zhì)的影響，而我當(dāng)時一遍遍問自己“到底什么才是有用的”，我只是想做一個有用的人。
YC：現(xiàn)在如果人們想做一個有用的人是不是需要讀一個博士學(xué)位？
ElonMusk：大部分都不需要。
YC：怎樣才是“有用”的有效路徑？
ElonMusk：只有很少一部分能work，大部分路都會通向失敗。
YC：人們怎樣才能找到能發(fā)揮他大價值的路徑？
ElonMusk：我覺得你可以估算一下，你要做的這個事情會對目前的狀況有多少改善，能影響到多少人。要么對少數(shù)人產(chǎn)生非常大的影響，要么對多數(shù)人產(chǎn)生非常小的影響，后計算的其實是這兩個數(shù)字的乘積。
YC：你決定創(chuàng)辦SpaceX的當(dāng)時，這個舉動看起來應(yīng)該非常瘋狂。
ElonMusk：非常瘋狂，這一點我不諱認(rèn)。如果開公司是為了實現(xiàn)好的可控風(fēng)險下的回報，那開這家公司本來就是一個瘋狂的決定。不過那本來就不是我想要的。
我當(dāng)時想到的是，如果沒有人對太空科技做些改進(jìn)，人們會永遠(yuǎn)被困在地球上。而大的太空科技公司都沒有興趣去做徹底的創(chuàng)新，他們所想做的只是讓那些陳舊的科技每年變好那么一點點。而事實是，有的時候科技甚至隨著時間會變得更糟，尤其是火箭技術(shù)，1969年的時候，我們就可以登上月球，而之后空間站卻只能把人送上近地軌道，再之后空間站都退休了。
人們有時候會覺得科技會隨著時間自己變好，但實際上并不是的。只有當(dāng)聰明人付出瘋狂努力的時候它才會變好，如果沒有這些努力，實際上科技是會退化的。
你看埃及，當(dāng)初的金字塔建造技術(shù)已經(jīng)失傳了，象形文字也沒人能看懂了，再比如古羅馬的那些建筑也是一樣。歷史文明中有太多類似的例子。所以我覺得我們應(yīng)該時刻記得，宇宙的熵并不站在我們這邊。
YC：我很喜歡你身上的一點品質(zhì)，那種雖千萬人吾往矣的勁兒，哪怕別人指著你的鼻子說“你簡直瘋了”你也不為所動——雖然我認(rèn)識很多瘋子，但你還是出類拔萃的那一個。很多人都在質(zhì)疑你，你卻很堅定，我想知道你的定力從何而來？
ElonMusk：我其實經(jīng)常感到害怕——覺得害怕很正常，如果有人感覺不到害怕，可能是他精神上出了一些問題。
只不過我堅信我要做的事情足夠重要，我對它的重要性毫不猶疑，讓我覺得再難也要去做。
我創(chuàng)辦SpaceX的時候就想過，它成功的概率只有10%，創(chuàng)辦Tesla的時候也一樣，其實一家電動車公司成功的概率也是極低的，所以我已經(jīng)做好了一無所有的打算。宿命論某種程度上也有一些幫助，接受所有可能的結(jié)果會讓你更好的抵御恐懼。
YC：你覺得站在今天看，我們移民火星的概率多大？
ElonMusk：我覺得挺大的。
YC：所以，我什么時候可以去火星？BTW，如果可以回來的話，我還是希望能回來。
ElonMusk：希望我不是盲目樂觀，但是我很確定建立一個自循環(huán)的火星殖民地是一種可能的結(jié)果了。我覺得也許10年后，或者更短一點的時間內(nèi)，我們就可以做到，而我必須確保SpaceX不在這之前死掉，也要確保我自己不會；如果我死了，也要有人繼續(xù)接棒做下去?！C：你自己不應(yīng)該個上去。
ElonMusk：個上去的會是機器人。
YC：你發(fā)表過很多關(guān)于AI的觀點。你能描述一下未來的AI世界是什么樣，我們怎樣才可以到達(dá)那里？
ElonMusk：我們能期待的AI好的樣子，是實現(xiàn)AI民主，意味著沒有哪一個公司或者哪一個小團(tuán)體可以掌控AI技術(shù)。我的擔(dān)心并不在于AI會產(chǎn)生獨立意識，而是擔(dān)心有些人會用它作惡。這就是我們做OpenAI這家公司的原因，我們想把AI技術(shù)傳播出去，讓它不會只掌握在少數(shù)人手中。
當(dāng)然，這也還是要配合連接到大腦皮層的高寬帶接口。我們大腦中也有皮層和邊緣系統(tǒng)。邊緣系統(tǒng)就好像是原生的大腦，掌管你的直覺之類的東西，而大腦皮層負(fù)責(zé)的是思考的部分，我覺得如果我們能很好的把AI和大腦皮層連在一起，我們就能變成“AI人”共生體。而當(dāng)每個人都能成為AI人的時候，我們也就解決了AI獨裁的問題。這就是我能想到的好的結(jié)果。
YC：OpenAI成立6個月，現(xiàn)在發(fā)展怎么樣？
ElonMusk：我認(rèn)為很好，我們有一個非常好的團(tuán)隊(現(xiàn)在有40個人左右)，而且他們很努力。OpenAI是一個非盈利機構(gòu)，一般非盈利機構(gòu)都是不緊急的，但OpenAI不是，因為它做的事情的確是迫在眉睫。
YC：后一個問題，你怎么分配你的時間？
ElonMusk：大部分花在SpaceX和Tesla上，當(dāng)然，也會盡力分配一些時間給OpenAI，大約是每周半天。
很多人會以為我花了很多時間在媒介或者商務(wù)方面，但其實我的時間大多數(shù)——大約80%——都花在工程和設(shè)計上。
YC：我記得很久之前你帶我去參觀過SpaceX，我印象很深的是，你知道火箭的每一個細(xì)節(jié)每一項工程。
ElonMusk：是的，商務(wù)事務(wù)沒什么不好，但我更喜歡工程和設(shè)計。兩個公司都有專門的人幫我處理商務(wù)財務(wù)法務(wù)銷售方面的業(yè)務(wù)，我的大部分時間都和工程團(tuán)隊待在一起。
(原標(biāo)題：馬斯克眼中的人工智能：期待實現(xiàn)AI民主)
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